来源:新浪财经
4月7日,大商所、中国石油和化学工业联合会(下称“石化联合会”)共同主办的“中国化工产业(衍生品)大会”在杭州举办。在当日下午的液体化工分论坛中,专题讨论:《利用期货工具,做好苯乙烯产业链发展》正式举行。
以下为现场速记:
主持人:非常感谢各位嘉宾从乙二醇各个角度带来的精彩分享,接下来的时间,我们来探讨一下第二项主题内容:
主题二:利用期货工具,做好苯乙烯产业链发展
我们邀请到的论坛嘉宾有:
中石油规划总院副总工程师张福琴女士
新阳科技集团董事长张文俊先生
南通化工轻工有限公司副总经理周军先生
无锡兴达泡塑有限公司副总经理徐增君先生
宁波乐金甬兴化工有限公司销售总监刘林波先生
南华期货有限公司副总经理唐启军先生
有请各位嘉宾台上就座,并请唐总担任本场圆桌论坛的主持人。
唐启军:首先非常感谢在座的各位来宾,因为我们的会议超时,大家能够这么认真地听,非常感动,也给我们在座台上的嘉宾带来了激励,我们也把这一节做好。
刚才大会的主持人把几位嘉宾做了介绍,在这里我就不多介绍了。但是可以这么讲,我们今天参会的阵容豪华、实力强大、水平非常高,所以今天也是非常难得的交流和学习的机会。首先让我们以热烈的掌声欢迎五位专家的交流。
年9月26日,苯乙烯期货正式挂牌上市,上市以来运行基本稳健,交易规模稳步上升,特别是产业链上中下游参与的比较积极。可以说运行以来积累了一定经验,也给产业链带来了发展机会。五位专家在聚集了苯乙烯产业链上中下游,他们对利用好期货工具做好苯乙烯产业发展有非常独到的见解。
新阳科技作为苯乙烯上游企业,对于期货运用还是很娴熟。下面首先有请新阳科技张董事长谈一下期货及其他金融衍生品在苯乙烯制造企业中的应用。
张文俊:谢谢主持人!我来自新阳科技,我叫张文俊。我们是一家苯乙烯工厂,我们有3套苯乙烯装置,相对来说老一点,规模不是太大,一个20万,两个30万,加起来80万吨。我们有不饱和聚酯树脂,但除了常州工厂主要用自己的苯乙烯以外,其他外地的工厂的苯乙烯主要是市场上买。所以我们80万吨产量,大概有70万吨以上是对外销售,销售量并不小。现在苯乙烯销售这一块大约只有30%是合约货,合约货现在还是采用第三方价格,70%左右是现货销售。我们的原材料苯也自己生产一些,大概生产近20万吨,是粗苯加氢,还有大量的苯需要采购。苯的合约采购大约在50%左右,也是需要买一些现货。
前几年,应该说苯乙烯工厂的效益还是比较好,曾经也比较赚钱,虽然是非一体化的工厂,但日子还过得去。年的时候,苯乙烯工厂就差一点,再往后看,不断有新的苯乙烯工厂投产,所以我们感觉到作为非一体化的苯乙烯工厂还是有压力。我们也希望借助期货及其他金融衍生工具,把经营搞得更活,有点创新。
我们主要在几个方面采取动作:1.作为工厂来讲,主要还是降本就利,有稳定、合理的利润就好,还是要规避风险。我们现在在期货这一块主要用套保、对冲等手段。比如我们觉得苯乙烯价格和原材料价格的价差合理,工厂有合理的利润,我们就可能在期货市场卖出苯乙烯,但我们可能会买入纯苯。因为现在纯苯还没有期货,现在可能买纯苯的话主要以现货为主,今天也讲后面可能也要开纯苯,开了纯苯对我们更有利,对于我们卖出苯乙烯、买入期货纯苯,现在还是以纯苯的现货,当然我们可能也会卖出苯乙烯去套纯苯,纯苯加工成氢苯再做成苯乙烯,这样的利润可能会更高。所以,我们会有很大一部分是苯乙烯期货跟原材料套;第二,我们可能会跟其他盘面套,比如说纸货盘面,我们也有合法经营的电子盘,虽然交易规模不是很大,但相对来说现在还算比较活跃,因为我们的交易模式和大连交易所不太一样,我们是近期的,我们也在自己的电子盘和期货上进行套利。也做一些近月、远月的对冲等等,这是一个方面。
2.我们作为一个苯乙烯工厂,现货销售量还是比较大,所以我们在期货上卖出以后也会交易一部分货,我们也是大商所认定的厂库交割商,我们的厂库可以直接交割。今天大商所的人告诉我,我们最近几个月苯乙烯交割的最多,可能后面还会有交。所以,实际上也是一个销售工具。
3.我们多多少少也做了一些裸空或者裸多。我们去年评估今年的情况,我们认为苯乙烯不太乐观,像我们这种非一体化的苯乙烯工厂不容易赚到钱了。结果在各位玩家的努力下,现在给的价格对苯乙烯工厂还算给面子,苯乙烯工厂多多少少还是有一点钱赚。因为我们可能对行情可能比较偏空,裸空的也多多少少亏点钱。但整体上来讲,因为有了期货这样的工具,对于苯乙烯工厂来讲还是可以有诸多的利诱。我们也希望在炒作当中不断地摸索,争取日臻成熟。谢谢!
唐启军:感谢张董事长。张董事长讲的过程中也提出了一个“卖出苯乙烯,现货买入纯苯进行对冲”,可以说很好地运用了期货的套期保值概念。你刚才又提出了裸空和裸多的概念,您所谓的裸空和裸多并不是我们平常讲的投机情况,因为我们掌握实际生产过程的全过程,我们既有原材料的采购、生产加工、产品销售,在全过程当中我们很好利用期货工具博得价格的锁定,也是可以这样认为,当然你是有现货作为基础来进行买卖。实际发展过程当中,我们看到目前国内不光我们化工产业,还有其他很多的产业,无论在原材料采购、生产加工、仓储环境及产品销售环节,全部用期货来对冲它的风险,防止原材料价格的上涨和终端产品的销售价格下降。所以我们现在从这个整个产业链过程当中,期货产品包括期权的应用已经非常完善了,已经非常多了。我想这对我们化工产业来讲,未来一定是一个极大的促进、极大的发展。因为从大连商品交易所上市的其他品种来看,有很多期货和期权相对完善品种的情况下,双方综合来规避风险、来进行套利,效果都非常不错,也有力地促进了这些产业的发展。我想这些方面,大商所还是做了有力的探索和尝试,对整个行业还是非常,所以感谢张董事长给我们的分享。
唐启军:下面有两个问题想请教一下周总:一是苯乙烯国内产能急剧增加的情况下,传统贸易商该如何应对;二是随着今年几套华南新装置投产,你对华南、华东苯乙烯价差有什么观点?
周军:我来自南通化轻,我们属于苯乙烯传统贸易商。刚才也讲了年的时候整个进口量在万吨,我们家的进口量大概在60万吨,所以我们的比重还是很大的。现在国内新产能上来以后,其实包括期货上来以后,给了我们传统贸易商转型的机会。
我反思了一下去年、今年的贸易结果,其实还是有很大的变化。我们去年整个美金的销售量其实并没有怎么下降,但很多结构的东西通过和期货的结合以后发生了很多变化。比如:去年疫情期间,我记得疫情以后由于美国疫情很严重,有大量苯乙烯需要出口到亚洲,我记得一个半月左右我接了将近5万吨的苯乙烯,而且苯乙烯的利润很高,当时想不到会有这么大的差价。如果当时没有期货做对冲被锁,不可能买这么多的量。所以在大商所上大期货之前,来调研的时候,我们也认识到申请交割库和增加一些对冲手段,会对我们的工作有帮助,所以我们很早开始申请大商所的交割苦库。所以我们的南通千红和常州千红分别是大商所的苯乙烯和乙二醇的交割库,包括南通是甲醇的交割库。所以我们企业有了这些工具以后,发展中受益很多。同时,我们在今年的操作过程中,我们在对冲风险上有很多感悟:如果没有这些对冲工具,可能像今年出口到欧洲的生意,因为我们应对这个措施还在修正三年之前公司负责把美国的资源在世界进行调配,包括我们的苯乙烯在美国、土耳其、台湾、韩国进行调配,调配过程中有风险,我们通过期货套期保值功能进行调配。另外再出口的时候,如果出口的单量单次比较大,我们也会通过点价进行采购。所以整体来讲,通过通过国内新增产能,包括结合大期货,我想我们应该是合理地应对了新增产能的挑战。
所以我想能够坐在这儿,就能够说明一些问题。所以说,我们也很珍惜现在能够获得的各种机会,我们无非是在后面的操作中把我们手上的各种用具用好,包括现在说到的期权等新工具。
刚才讲到华南的装置,我谈一下个人的感觉。我们在华南的销售量还是比较大,我们现在一个月大概在华南有1万多吨左右的的市场规模。随着两套装置的投产以后,我想华南、华东的价差会逐步接近,甚至在极端的情况下有可能会出现一些极端的情况。所以在这儿我额外提醒相关的操作苯乙烯期货的同仁同事们。一个是很有可能在后面的情况下会出现你买了这个货的交割地是在华南,这种可能性是非常大,其实在去年已经发生过了,在后期可能都会发生这个事情,因为华南厂库各方面相对方便。另外一方面是因为华南货源的影响,我提醒大家要充分重视,可能不是这么简单地说两个装置都开出来了,负荷还比较高,资本市场反应一下就结束,因为华南的位置和华东不同,它的传导效应可能会滞后,它会慢慢把华南工厂的库存塞满,然后慢慢地把进口的货往外挤或者说有其他的不适配的运输距离的货去挤到华东。这样的话,间接地影响到华东,它的时间肯定比正常的华东或者华北的装置要慢一些,所以我也提醒大家注意这方面的风险。我总体就这么多。
唐启军:感谢周总。华南、华东两个市场,随着产量的增加一定互相有影响,肯定对价格方面都有推动。刚才也提到了基差,有场内场外诸多因素,市场也有很多的变化,也希望大家多加
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